【中國安防展覽網(wǎng) 視點(diǎn)跟蹤】李開復(fù)博士現(xiàn)任中國科技創(chuàng)投機(jī)構(gòu)——創(chuàng)新工場(chǎng)的創(chuàng)始人兼執(zhí)行官，他曾在2013年入選《時(shí)代》周刊具影響力百人榜單。在創(chuàng)辦創(chuàng)新工場(chǎng)之前，他曾擔(dān)任谷歌大中華區(qū)總裁，還曾在微軟、SGI和蘋果等公司擔(dān)任要職。
在溫哥華參加TED大會(huì)期間，李開復(fù)博士與BCG亨德森智庫負(fù)責(zé)人Martin Reeves先生會(huì)面并共同探討人工智能對(duì)各公司、行業(yè)和國家的影響。李先生的新書《人工智能超級(jí)力量：中國、硅谷及世界新秩序》(AI Superpowers: China, Silicon Valley, and the New World Order) 將于2018年9月正式發(fā)售。在本次訪談中他闡述了人工智能應(yīng)用的監(jiān)管規(guī)定，人工智能對(duì)公司和國家競(jìng)爭(zhēng)力的影響，以及CEO們可能低估了人工智能對(duì)未來工作模式的影響。下文為訪談?dòng)涗洝?br />
人們對(duì)人工智能帶來的各種可能性做出了多種預(yù)測(cè)。您認(rèn)為人工智能將如何重塑公司運(yùn)營？它對(duì)公司的內(nèi)核及經(jīng)營的業(yè)務(wù)有何影響？
人工智能(AI)這種技術(shù)普遍適用。只要擁有數(shù)據(jù)，AI就能為大部分公司帶來*的效果，協(xié)助其降低成本、提率或增加收益。銀行可以利用AI技術(shù)來改善客戶選定、獲取和轉(zhuǎn)化，降低違約率并更好地應(yīng)對(duì)信用欺詐。類似的應(yīng)用數(shù)不勝數(shù)，的要求是公司需掌握大量數(shù)據(jù)。這就是當(dāng)前非常盛行的“大數(shù)據(jù)AI”。
未來的話，我認(rèn)為隨著傳感器日益普及，它將成為日益重要的新數(shù)據(jù)來源，而這些數(shù)據(jù)反過來又會(huì)催生一系列全新的應(yīng)用。想象一下，如果課堂活動(dòng)都能被記錄下來的話，教育成果能實(shí)現(xiàn)多大改善。或是在機(jī)場(chǎng)安防領(lǐng)域，也許未來出現(xiàn)的應(yīng)用能從普通旅客中發(fā)現(xiàn)潛在的*。
后還有自主型AI，這是驅(qū)動(dòng)機(jī)器人和自動(dòng)駕駛汽車的基石，將徹底顛覆現(xiàn)有產(chǎn)品、公司和業(yè)務(wù)模式，因此公司必須完全重建其業(yè)務(wù)。
在您看來，大數(shù)據(jù)AI已經(jīng)得到應(yīng)用，而基于傳感器的AI和自主型AI尚未落地？如果是這樣的話，后兩種技術(shù)何時(shí)才能成熟？
此類技術(shù)已經(jīng)涌現(xiàn)，亞馬遜Echo智能音箱便是例證。中國有四家計(jì)算機(jī)視覺公司，他們利用計(jì)算機(jī)視覺相關(guān)技術(shù)來實(shí)現(xiàn)基于感知的AI技術(shù)，在此方面屬于水平。這一技術(shù)可用于安防領(lǐng)域，協(xié)助在機(jī)場(chǎng)和手機(jī)上辨識(shí)并驗(yàn)證身份。Snapchat等應(yīng)用也能利用這一技術(shù)。事實(shí)上，任何有攝像頭的設(shè)備都能使用這一技術(shù)，而且面部識(shí)別只是步，因?yàn)橐源藶榛A(chǔ)就能分析移動(dòng)軌跡和意圖，終實(shí)現(xiàn)的了解。這是我們的目標(biāo)。
目前自動(dòng)駕駛汽車尚在試點(diǎn)階段，但無疑數(shù)據(jù)量越大應(yīng)用AI技術(shù)的效果越好。隨著Waymo和其他中國企業(yè)收集的數(shù)據(jù)越來越多，自動(dòng)駕駛汽車研發(fā)進(jìn)展很快。有些目標(biāo)比較容易實(shí)現(xiàn)，預(yù)計(jì)不久便會(huì)涌現(xiàn)一些應(yīng)用。舉例來說，在高速公路上運(yùn)行自動(dòng)駕駛卡車肯定要先于在城市干道上運(yùn)行自動(dòng)駕駛客車；除此以外還會(huì)有機(jī)場(chǎng)停車等其他應(yīng)用，這些對(duì)交通情況的了解程度要求不高。此類模式的好處在于，可以利用這些已經(jīng)存在的應(yīng)用來不斷收集數(shù)據(jù)并改良技術(shù)，從而循序漸進(jìn)地實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。
談到自動(dòng)駕駛汽車，之前發(fā)生的優(yōu)步自動(dòng)駕駛汽車致人死亡事故揭示了信任算法的哪些問題？
我認(rèn)為優(yōu)步的事故可以從兩個(gè)方面解讀。一是看起來優(yōu)步尚未完全準(zhǔn)備就緒。我認(rèn)為各方必須謹(jǐn)慎行事，科技公司應(yīng)確保在部署產(chǎn)品時(shí)已完全做好準(zhǔn)備，畢竟優(yōu)步也不是非得晚上在市區(qū)道路上測(cè)試。優(yōu)步本可選擇路況較為簡(jiǎn)單的高速公路，通過在白天測(cè)試來積累經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù)。簡(jiǎn)言之，運(yùn)用此類技術(shù)時(shí)必須逐步推進(jìn)。
我想說的第二點(diǎn)是，就算優(yōu)步已完全準(zhǔn)備就緒，可能事故也在所難免。發(fā)生事故后，人們把矛頭指向技術(shù)，這不公平。我認(rèn)為我們可以比較分析自動(dòng)駕駛汽車和人為駕駛的事故發(fā)生率，確保至少從平均來看，技術(shù)的安全性要優(yōu)于人類。
關(guān)于AI很有趣的一點(diǎn)是，它完全符合經(jīng)濟(jì)學(xué)家所謂的“信任品”的特征，即普通人靠常識(shí)無法理解也無法直接做出判斷。甚至有時(shí)候?qū)＜叶紵o法理解為何AI會(huì)做出某項(xiàng)決定。這就造成一個(gè)問題，由于很多情況下AI技術(shù)會(huì)被應(yīng)用于未經(jīng)測(cè)試的領(lǐng)域，那么如何判斷能否信任AI技術(shù)呢？在近期Facebook數(shù)據(jù)泄露事件中，F(xiàn)acebook曾明確表示“或許應(yīng)將監(jiān)管落實(shí)到位”。如何采用監(jiān)管規(guī)定和其他舉措確保能將AI技術(shù)可靠地用于關(guān)鍵應(yīng)用？您對(duì)此有何看法？
我認(rèn)為監(jiān)管規(guī)定很有必要，但是不應(yīng)憑空監(jiān)管某項(xiàng)技術(shù)，而是應(yīng)針對(duì)具體應(yīng)用加以監(jiān)管。就以AI技術(shù)為例，監(jiān)管對(duì)象不應(yīng)是這一技術(shù)本身，而應(yīng)是AI技術(shù)在自動(dòng)駕駛汽車及其他方面的應(yīng)用。我們應(yīng)當(dāng)利用各領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)，在確保實(shí)現(xiàn)監(jiān)管的同時(shí)避免對(duì)AI有不切實(shí)際的期望。
還有一點(diǎn)是“擬人化”比較危險(xiǎn)：我們不應(yīng)期望AI像人一樣解釋問題，這根本不現(xiàn)實(shí)。我的確同意應(yīng)盡量開發(fā)能解釋緣由的AI，但不要期望AI能像人類一樣說明理由。我們也應(yīng)時(shí)刻謹(jǐn)記一點(diǎn)，那就是人類給出的理由有時(shí)也并不完善、準(zhǔn)確或真實(shí)。
有人說航空安全便是AI的良好范例：之前航空飛行并沒有那么安全，但在加強(qiáng)監(jiān)管、事故調(diào)查、迭代學(xué)習(xí)和技術(shù)改進(jìn)的共同作用下，現(xiàn)在飛機(jī)已成為安全的交通工具之一。您認(rèn)為這算一個(gè)很好的范例嗎？
是的，飛機(jī)也是我愛的出行方式。因?yàn)椴还茉趺凑f安全效率第二。安全很好衡量，看受傷人數(shù)即可。
也許AI能在統(tǒng)計(jì)層面變得更安全，但是不要期望AI做的所有決定都有意義。如果AI安全性是人類的兩倍但無法像人一樣解釋其10%的決定，我希望我們能夠接受這一事實(shí)，不再強(qiáng)求機(jī)器去做本應(yīng)由人完成的解釋工作。
您提到采用AI技術(shù)能帶來一些新功能并改善業(yè)務(wù)模式的效率。但是，和其他信息技術(shù)一樣，除了考慮功能外我們還得考慮競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。AI對(duì)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)有何影響？它會(huì)改變競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的本質(zhì)，還是會(huì)同步提升所有企業(yè)的效率？
從微觀層面分析，以前信用卡詐騙檢測(cè)都沒有利用AI技術(shù)，但現(xiàn)在AI*；客戶服務(wù)領(lǐng)域亦是如此。也就是說在各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域AI都將帶來漸進(jìn)式收益。我認(rèn)為只有當(dāng)重新考慮整個(gè)業(yè)務(wù)模式時(shí)才能實(shí)現(xiàn)收益大化，但可能不是每個(gè)領(lǐng)域都能做到這一點(diǎn)。就以自動(dòng)駕駛汽車為例，AI它不是特斯拉汽車上新增某個(gè)按鈕，而是一種全新的交通出行模式。所以說，只有我們重新全盤考慮交通運(yùn)輸模式，才能完全實(shí)現(xiàn)AI所帶來的收益。
那么是業(yè)內(nèi)所有企業(yè)都能從中獲益，還是勝者為王呢？
我傾向于后者。
是因?yàn)閿?shù)據(jù)嗎？
對(duì)，數(shù)據(jù)很關(guān)鍵，但除此以外還有其他因素。比如各國都會(huì)制定法律法規(guī)，這將直接影響到公司成敗。另外，與互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)一樣，還會(huì)有先發(fā)優(yōu)勢(shì)的因素。各行各業(yè)情況不盡相同。舉例來說，優(yōu)步無法主宰市場(chǎng)，因?yàn)樵诮煌ㄟ\(yùn)輸方面各地區(qū)市場(chǎng)相對(duì)分散，但是由于業(yè)務(wù)的數(shù)字化屬性，谷歌和Facebook就有可能在市場(chǎng)占據(jù)主導(dǎo)地位。有時(shí)整個(gè)行業(yè)格局都將得到重塑，新企業(yè)將大獲全勝。還以自動(dòng)駕駛汽車行業(yè)為例，我認(rèn)為終電動(dòng)車和共享經(jīng)濟(jì)將成為主流，人們不會(huì)再買私家車，完全可以按需使用共享汽車，這樣不僅成本低而且安全性高，也有利于環(huán)保。消費(fèi)者將逐步轉(zhuǎn)向這一新模式。也許有朝一日在路上駕車都會(huì)違法，因?yàn)檫@樣做可能不安全。
有些表示，AI不只是一項(xiàng)新技術(shù)，它會(huì)決定各國的競(jìng)爭(zhēng)力。您是否認(rèn)同這一說法？未來AI對(duì)各國的競(jìng)爭(zhēng)力有何影響？
我既同意也不同意這種說法。一方面，我認(rèn)為AI是個(gè)合作性極強(qiáng)的領(lǐng)域。AI學(xué)者非常樂意時(shí)間公布進(jìn)展，甚至?xí)奸_源代碼供他人使用。所以我認(rèn)為在這方面會(huì)有大量的合作。社群內(nèi)的科學(xué)家都希望AI具備可復(fù)制性，這會(huì)迫使各方開放代碼，其實(shí)是件好事。
但是毫無疑問，AI會(huì)帶動(dòng)某些經(jīng)濟(jì)體實(shí)現(xiàn)更快的發(fā)展。比如美國有谷歌、微軟和Facebook等科技巨頭，這會(huì)給其帶來巨大優(yōu)勢(shì)；同樣中國也有多家大企業(yè)。所以可以說競(jìng)爭(zhēng)很激烈，但是我們也無需過度危言聳聽。在大部分情況下AI是一種支持技術(shù)，能服務(wù)于一些軍事應(yīng)用，但與核技術(shù)相比，AI的軍事應(yīng)用要少得多。
我認(rèn)為的確有幾個(gè)國家會(huì)在AI技術(shù)的支持下實(shí)現(xiàn)飛速發(fā)展，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)力主要受兩大要素影響。首先，由于掌握的數(shù)據(jù)量更大，強(qiáng)國將變得越來越強(qiáng)大。因此，谷歌和百度之類的公司自然擁有一定的優(yōu)勢(shì)，向其征稅的國家同樣如此。我認(rèn)為強(qiáng)者愈強(qiáng)的現(xiàn)象將持續(xù)下去，這種馬太效應(yīng)比以往更為明顯。這是因?yàn)橹肮杨^壟斷主要可歸功于品牌、產(chǎn)品、用戶忠誠度、競(jìng)爭(zhēng)行為等因素，而現(xiàn)在數(shù)據(jù)量大就能帶動(dòng)改善產(chǎn)品和算法，這種良性循環(huán)會(huì)使新進(jìn)企業(yè)難以建立強(qiáng)有力的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。也就是說，已經(jīng)擁有巨頭企業(yè)的國家將持續(xù)占據(jù)。
第二大因素是，結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)越多的國家越具備先天優(yōu)勢(shì)。各國的數(shù)據(jù)環(huán)境差異較大，比如美國人用Facebook，而中國人大多用微信。這兩個(gè)用戶組之間的數(shù)據(jù)并未實(shí)現(xiàn)整合，因此哪個(gè)國家人口和數(shù)據(jù)量越大，對(duì)數(shù)據(jù)使用范圍越廣(我并不完全贊同這種做法，但事實(shí)就是如此)，它就越會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。綜上所述，不難看出中美兩國擁有巨大優(yōu)勢(shì)。
我正打算問地緣政治的影響。不光是AI，在所有數(shù)字技術(shù)領(lǐng)域里，都是少數(shù)幾家美國公司占據(jù)著大多數(shù)市場(chǎng)的主導(dǎo)地位，唯有中國市場(chǎng)是個(gè)明顯的例外——中國擁有一批自己的企業(yè)巨頭。而這種局面已經(jīng)造成中美在數(shù)據(jù)隱私、稅收、國家競(jìng)爭(zhēng)力等方面的緊張態(tài)勢(shì)。如果再加入AI這一因素的話，兩國的技術(shù)、經(jīng)濟(jì)和政治情況會(huì)如何發(fā)展變化？
我不太懂政治，不過經(jīng)濟(jì)發(fā)展已將世界推向中美巨頭對(duì)峙的局面。在我看來，認(rèn)為中國企業(yè)會(huì)滿足于國內(nèi)發(fā)展的這種想法十分幼稚。中國的市場(chǎng)確實(shí)非常廣闊，但任何一家有自尊心的公司都會(huì)有進(jìn)軍市場(chǎng)的雄心，而不會(huì)止步于本國市場(chǎng)。所以僅從經(jīng)濟(jì)的角度考慮，我們完全可以預(yù)見，美國企業(yè)將會(huì)面臨新的競(jìng)爭(zhēng)格局。在舊格局中，微軟與英特爾在*范圍內(nèi)都稱得上是霸權(quán)組合——毫無例外。后來美國的一些互聯(lián)網(wǎng)初創(chuàng)企業(yè)開始取得壟斷地位，比如Facebook、谷歌，還有更早一些的雅虎。因而美國公司會(huì)理所當(dāng)然地以為市場(chǎng)都是它們的囊中之物。可是時(shí)勢(shì)已經(jīng)大變，因?yàn)橹袊募夹g(shù)、企業(yè)家和產(chǎn)品具有與其美國對(duì)手同樣的品質(zhì)，在很多情況下甚至比對(duì)手更強(qiáng)。
所以您認(rèn)為未來數(shù)字化時(shí)代更可能呈現(xiàn)多極化的競(jìng)爭(zhēng)格局？
不錯(cuò)。但是會(huì)存在一些自然規(guī)律和傾向性。我覺得美國會(huì)很自然地延續(xù)其在本國、其他英語國家和西歐等市場(chǎng)的霸權(quán)地位。中國在這些區(qū)域的勝算不大。中國將會(huì)主攻東南亞市場(chǎng)，因?yàn)檫@一區(qū)域與中國在文化和人口結(jié)構(gòu)上比較相近，當(dāng)?shù)啬贻p人從小在移動(dòng)技術(shù)影響下長(zhǎng)大，雖然收入較低但可支配時(shí)間充裕。東南亞、伊斯蘭國家、非洲——這些市場(chǎng)將成為中國企業(yè)的堅(jiān)強(qiáng)堡壘。南美還是個(gè)未知數(shù)，我們需要繼續(xù)觀望。新的世界格局大致如此。
美國企業(yè)太習(xí)慣于它們?cè)?享有的優(yōu)勢(shì)地位。我認(rèn)為很多公司現(xiàn)在仍然會(huì)這么想。正因?yàn)樽晕腋杏X良好，它們以為可以不緊不慢地實(shí)行擴(kuò)張計(jì)劃。先打入富裕國家市場(chǎng)大賺一筆，再慢慢拓展中東和東南亞市場(chǎng)。比如Facebook之前在印度尼西亞和印度沒有遇到什么中國的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，就是這樣慢慢擴(kuò)張的。然而，如今整個(gè)競(jìng)爭(zhēng)格局已經(jīng)大變樣了。
后一個(gè)問題。任何新技術(shù)都會(huì)面對(duì)各種猜測(cè)、誤解和夸大之詞。當(dāng)聽到一些公司CEO談?wù)揂I、AI能做些什么、AI應(yīng)該做些什么的時(shí)候，您認(rèn)為有哪些觀點(diǎn)是極為危險(xiǎn)的錯(cuò)誤見解？
大部分言論聽來都無傷大雅，即使稍有謬誤也會(huì)逐漸得到更正。我覺得危害大的一個(gè)誤解就是人類與AI的組合將會(huì)實(shí)現(xiàn)和諧共生。也就是說：“噢，這是個(gè)很棒的工具，我們把它用到那個(gè)部門。如果那個(gè)部門因此需要裁員10%，我們就培訓(xùn)這些多余人員，讓他們到其他部門上崗。” AI是一種引擎，在一切常規(guī)任務(wù)中持續(xù)改善人類工作效率并不斷擊敗人類。所以從事例行工作的人未來將被AI所取代。我認(rèn)為CEO需要認(rèn)識(shí)到：部分崗位可能馬上就會(huì)面臨AI帶來的挑戰(zhàn)；還有一些崗位可能再過五到十年才會(huì)面臨挑戰(zhàn)——到那時(shí)，CEO必須根據(jù)尚存的工種類型考慮大幅裁員。
CEO往往依據(jù)過往經(jīng)驗(yàn)行事。打字機(jī)誕生之時(shí)，公司解雇了一些員工，同時(shí)也重新培訓(xùn)了一些員工。計(jì)算器和計(jì)算機(jī)出現(xiàn)以后，公司做了一些崗位輪調(diào)，重新培訓(xùn)部分員工，同時(shí)裁員5%-10%，但好在問題解決了?？墒茿I引發(fā)的這一輪裁員將會(huì)幅度更大。有些科技巨頭聲稱：，AI是可以依存共生的，我們的技術(shù)能幫助公司優(yōu)化工作成效；第二，你應(yīng)該考慮如何重新培訓(xùn)員工，一切都會(huì)好起來。不錯(cuò)，我相信終身學(xué)習(xí)的作用，但你不可能培訓(xùn)一名電話銷售人員擔(dān)任公關(guān)部主管，因?yàn)楹笳卟攀俏磥聿粫?huì)被取代的崗位?？偟膩碚f，需要共情能力和復(fù)雜技能的工作崗位不會(huì)受到AI的沖擊。
確實(shí)，從前CEO可以將員工打亂重組。如果不需要電話接線員了，就通過培訓(xùn)讓他們?nèi)プ隹蛻舴?wù)代表，依此類推。但如今絕大多數(shù)的例行類崗位都會(huì)被AI取代，工具將在真正意義上替代人類。其結(jié)果永遠(yuǎn)不會(huì)是一種和諧的共生關(guān)系。一旦AI在某項(xiàng)工作上的能力達(dá)到了關(guān)鍵臨界點(diǎn)，這項(xiàng)工作對(duì)應(yīng)的崗位就會(huì)被其取代。如果一家公司在采用AI工具的同時(shí)保留原有的5千名客戶服務(wù)代表，想讓它們繼續(xù)共存，而只能獲得0.1%的客戶滿意度，這不是一種合理的經(jīng)濟(jì)主張。用AI取代80%的員工，留下20%逐步升級(jí)能力，這樣顯然才是合理的選擇。
所以CEO需要高瞻遠(yuǎn)矚，提前規(guī)劃如何安排將被AI取代的員工。至于如何做好重新培訓(xùn)和計(jì)劃以應(yīng)對(duì)這種員工結(jié)構(gòu)的劇變，我認(rèn)為很多CEO和CHRO們根本沒有做好準(zhǔn)備。
不過，我還是希望后指出好的一方面。將人類從例行任務(wù)中解放出來是一件美好的事情。我們不僅要在技術(shù)層面改變工作模式，更要從整體上重新思考工作的本質(zhì)。
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